Monday, January 18, 2010

Unexpected trouble from above


Progress:
There is no progress to report today. I have, however, included a picture of record size icicles that are hanging from our roof these days - to raise a question about the effects of the isolation efforts we have done.

The experts say that icicles are a sign of a badly isolated house - and the reason being that too much heat comes through the roof and melts the snow that is lying there on the roof. Because the outdoor is below zero - this water freezes on its way from the roof down the icicles (causing the size to increase every day).           

The strange thing is that we have never had as much- and as long icicles hanging from our roof. It is actually dangerous to enter the house these days, with icicles of up to 1 m hanging 5-6 meters above the entrance area. None of our neighbors (who live in almost identical houses) have nearly as much icicles as us. Why?

As part of the JAHUS project, we paid them to add an extra layer of isolation on top of the the isolation that already was on top of the ceiling (the floor in the attic). We also paid them to replace the old loft hatch to reduce the heat loss to the attic. These efforts should have reduced the amount of icicles - not resulted in the opposite effect.

The only reason I can find for this unexpected effect is that the there is heatloss from the ventilation system that has been introduced in the attic. Inside the pipes there is air flowing at approximately 20C and if the isolation is too thin or ineffective, the considerable amount of piping in the attic will cause the temperature in the attic (and therefore on the roof) to be higher than previous winters dispite our efforts to improve isolation. The pictures below show the piping on the attic and the black "floor" is the new layer of isolation (notice that there is no isolation on the roof).   
    
I have contacted the ventilation team to explain this and ask for advice. Did they expect this? Will they fix it - or tell us to "live with it"?    


2 comments:

  1. Hei Trygve,

    Jeg svarer deg på norsk for å få frem budskapet bedre. Og jeg vil bare dele noen av mine erfaringer med deg, som kanskje kan være relevante.

    Vi tok over et 60-talls hus i januar i fjor vinter. Vi erfarte ganske raskt at vi risikerte livet med tilsvarende isstapper som på ditt bilde, hengende over inngangspartiet vårt. Da vi har en tidligere taktekker, nå takstmann, i familien konfererte vi med han for å finne ut hva årsaken kunne være, samt hva vi kunne gjøre med dette.

    Det er jo åpenbart at det er varme som lekker fra taket som gjør at snøen smelter, altså kunne det bli aktuelt å isolere loftet vårt bedre, tenkte vi. Samtidig visste vi at taket på huset var klart for å skiftes, da dette var originalt fra 1961, og hadde noen utette punkter.

    Rådet vi fikk var at det kan være vel og bra å isolere loftet bedre, samt sørge for god sirkulasjon/lufting, men at dette ikke ville sørge for at isstappene forsvant. Det tiltaket som ville ha mest effekt på disse isstappene ville være å legge om taket, og sørge for god lufting mellom undertak og takstein. Her er vel standard dimensjonering på sløyfer og lekter på 28mm og 36mm, altså 64mm total høyde mellom undertak og takstein.

    I sommer la vi derfor nytt tak på huset, og vi valgte å dimensjonere sløyfer og lekter til 36mm + 36mm, altså totalt 72mm. Den foreløpige erfaringen er at det nå ikke dannes isstapper i det hele tatt. Det er mulig at dette kan endre seg når vi kommer litt lenger ut på vinteren med lavere temperaturer, men nå går vi altså trygt inn i huset, uten risiko for å oppleve isstapp ulykker.

    Jeg presiserer også at vi enda ikke har gjort noen isolerende tiltak på loftet, slik at det er bare takkonstruksjonen som er utbedret. Når vi tok av det gamle taket oppdaget vi også at dimensjoneringen på sløyfer/lekter orginalt var ca 13mm+28mm, altså 41mm. I tillegg lå det veldig mye løv og drit (slik som døde småfugler) som sperret for luftingen mellom takstein og undertak.

    Kanskje kan dette være et relevant tips for deg også??

    ReplyDelete
  2. Takk for nyttig tilbakemelding. Vi har helt sikkert noe å hente på å skifte ut takpapp med takstein eller annet mer luftig løsning. Det blir nok neste prosjekt (når lommeboken tillater det).

    Jobber allikevel for at de som har levert ventilasjonssystemet skal sørge for lavere varmetap fra røropplegget som nå ligger på loftet (trenger mer isolasjon og regulerbar vifte).

    ReplyDelete